Они не будут спорить. Они будут говорить об Аллахе. Это много приятнее для верующего, чем грешить каждый день)
| QUOTE (Nika-hl @ 10.06.2010 - время: 23:53) |
| Это не все)))) |
кстати говоря это заблуждение
ну никак не может какое либо действие сделать человека неверующим,в глазах людей-возможно, но для Бога главное не внешнее проявление,а то что в душе!
| QUOTE (ice i @ 10.06.2010 - время: 21:07) |
| не соглашусь-если там будут сидеть одни мусульмане,то ничего особо интересного не выйдет,тем более что нас на весь форум максимум двое :) в итоге получится что все разбредутся по разделам посвященным своим религиям и будут там сидеть и не знать что вокруг происходит Люди вообще мало что знают об исламе, да и то что знают зачастую является заблуждением,а заходя на ислам они могут спросить о том что их интересует и получить адекватный ответ. |
Можно соглашаться или нет но я повторюсь
44. О спорах: «Самый нелюбимый среди людей у Всевышнего Аллаха тот, кто упорно спорит». (Аль-Бухари). В Исламе это тяжкий грех!
| QUOTE (Коури @ 10.06.2010 - время: 20:42) |
| На форуме сатанизм должны писать сатанисты, ИМХО. На форуме Ислам - проповедующие Ислам и т.далее. Иначе ни чего путного из этого не выйдет. У людей свое мировоззрение и свои взгляды на жизнь. У исламистов действительно есть закон, который запрещает спорить. Они не спорят. Аллах для них все и вся |
На сколько я знаю,в разделе Ислам не было конфликтов и никто не жаловался,что там ущемляются права мусульман,но на повестке дня в разделе бывают 3-4 человека и это не нормальная обстановка.То,что вы сейчас пишите о том,Что Ислам- для мусульман,Сатанизм- для сатанистов ,мы имеем на данный момент...А имеем мы на данный момент,что Сатанистам их раздел не нужен..Мусульмане тоже не особенно активно посещают свой раздел.
Мы ,вполне, можем все споры переносить в раздел "В поисках истины"..
Я,как модератор этого раздела,буду рада..
А что на Исламе и Сатанизме будет?
В одном-музей-галерея,....и тишина..в другом-4 человека.
Я уже молчу про Политеизм.Нашествия шаманов и язычников там не наблюдается.(но это отдельная история)
Может надо отойти от принципов,кот. регрессивно сказываются на развитии раздела,и рассмотреть иные варианты,чем уперто сидеть на своем?
Это сообщение отредактировал панда - 10-06-2010 - 23:34
| QUOTE (ice i @ 10.06.2010 - время: 21:11) | ||
кстати говоря это заблуждение ну никак не может какое либо действие сделать человека неверующим,в глазах людей-возможно, но для Бога главное не внешнее проявление,а то что в душе! |
Отнюдь.) Я что-то говорила о действии? Прочитайте закон ИСЛАМА о спорах
Они не станут спорить. НЕ СТАНУТ.))
| QUOTE (панда @ 11.06.2010 - время: 00:05) |
| Ураниус!Мы с самого начала предоставили для Сатанистов раздел,но....уж сорри..в бан как раз попадали у нас антисатанисты. Мы в силах ввести правила,запрещающее критику,но нужно ли вообще это кому-то? |
В бан у нас попадали антисатанисты только по той причине, что им плевать было на замечания и предупреждения модератора, они их воспринимали как какой-то вызов и начинали ещё больше наглеть и хамить. А тот же Некрос, которого периодически заносит, на замечания и просьбы модератора реагирует адекватно - сама его хорошо знаешь.
У нас банят не модераторы, а супермодераторы, и банят не за просто так, а за явные нарушения, которые да, предоставляет им на рассмотрение модератор.
Не надо путать критику с хамством, переходом на личности и явными грубыми провокациями, когда обсуждение предмета спора пытаются подменить обсуждением собеседника.
Для того, что бы всё это пресечь, не нужно никаких дополнительных правил и ограничений, мне лично для наведения порядка обычных общих правил Форума хватало вполне.
| QUOTE (панда @ 10.06.2010 - время: 21:14) |
| А что на Исламе и Сатанизме будет? |
Погодите делать выводы. Не 4 человека там постит)) Все будет хорошо. Иначе и 4ех не увидим))) Я же сказала, что напишу!
Просто мне надо передохнуть. Я только пришла
| QUOTE (Nika-hl @ 10.06.2010 - время: 21:15) |
| кстати говоря это заблуждение ну никак не может какое либо действие сделать человека неверующим,в глазах людей-возможно, но для Бога главное не внешнее проявление,а то что в душе! [/QUOTE] Отнюдь.) Я что-то говорила о действии? Прочитайте закон ИСЛАМА о спорах Они не станут спорить. НЕ СТАНУТ.)) |
Хорошо,тогда ЧТО ИНТЕРЕСНО посетителям этой доски?
| QUOTE (панда @ 10.06.2010 - время: 21:20) |
| Хорошо,тогда ЧТО ИНТЕРЕСНО посетителям этой доски? |
Аллах. И ТОЛЬКО!
| QUOTE (Uraniuss @ 10.06.2010 - время: 21:18) |
| В бан у нас попадали антисатанисты только по той причине, что им плевать было на замечания и предупреждения модератора, они их воспринимали как какой-то вызов и начинали ещё больше наглеть и хамить. А тот же Некрос, которого периодически заносит, на замечания и просьбы модератора реагирует адекватно - сама его хорошо знаешь. У нас банят не модераторы, а супермодераторы, и банят не за просто так, а за явные нарушения, которые да, предоставляет им на рассмотрение модератор. Не надо путать критику с хамством, переходом на личности и явными грубыми провокациями, когда обсуждение предмета спора пытаются подменить обсуждением собеседника. Для того, что бы всё это пресечь, не нужно никаких дополнительных правил и ограничений, мне лично для наведения порядка обычных общих правил Форума хватало вполне. |
Отложим в сторону вопрос о банах и сосредоточимся на содержании:
Посмотри темы,кот. носят информационный характер и темы,в кот. велись дискуссии: темы первого варианта набирали 3-5 постов и благополучно умирали,темы же,содержащие спор и критику "жили" гораздо дольше..
Пресекли критику-что получили?
| QUOTE (Коури @ 10.06.2010 - время: 21:22) | ||
Аллах. И ТОЛЬКО! |
Ты прав.
| QUOTE (Коури @ 10.06.2010 - время: 21:22) |
| Аллах. И ТОЛЬКО! |
Я думаю,что надо спросить об этом самих пользователей.
Существование раздела для 4х человек бессмысленно.
Мусульман на форуме гораздо больше,но видимо им не интересно у нас.По всему секснароду обсуждаются темы,связанные так или иначе с мусульманским миром..И темы "горячие".Но они обсуждаются где угодно,но только не у нас.Мы,как обычно,за тишину и полный штиль..
Надо менять эту политику.
| QUOTE (панда @ 10.06.2010 - время: 21:25) |
| Надо менять эту политику. |
Закон Аллаха о спорах поменять нельзя. Я говорю то что знаю. Они не будут спорить! Напишу потом в ПМ свои соображения.
| QUOTE (Nika-hl @ 10.06.2010 - время: 21:25) |
| Напишу в ПМ. Позже... соображения по своему разделу.)) |
ок..обсуждение Ислама прекращаем в этой теме.
Возможно позже открою отдельную тему по этому разделу.
| QUOTE (панда @ 11.06.2010 - время: 00:20) |
| Хорошо,тогда ЧТО ИНТЕРЕСНО посетителям этой доски? |
ну собственно двое из четырех посетителей тут есть-Олег и я :) остались еще монархист и новенький-махмуд :)
лично мне интересно развеивать заблуждения немусульман об о всем касающимся Ислама и мусульман
вот например такое
| QUOTE |
| Аллах. И ТОЛЬКО! |
мусульманин ничем не отличается от других людей,!соответственнои интреесы тоже могут быть совершенно разные(собственно как и у всех) и в большинстве своем пока они не скажут о своей религии то вы и не узнаете в кого он верит
| QUOTE (панда @ 11.06.2010 - время: 00:27) |
| ок..обсуждение Ислама прекращаем в этой теме. Возможно позже открою отдельную тему по этому разделу. |
сорри увидел уже после отправки своего предыдущего поста
http://www.sxnarod.com/index.php?act=ST&f=171&t=289726
| QUOTE (панда @ 10.06.2010 - время: 20:18) | ||
Хочу напомнить грустную историю,связанную с разделом "Сатанизм". В самом начале ее существования,на доске появились Сатанисты,кот. только и хотели,чтобы все им молча внимали и задавали вопросы..Малейшая критика сатанизма пресекалась.Вопросов было много,т.к это движение очень неоднозначное..Сатанисты,видя,что никто не собирается им внимать и удивляться,покинули раздел и в даное время он,практически,умер. Только одно Христианство у нас имеет привилегию на то,чтобы быть "не прикосновенным"...,т.е. критика Христианства в любом виде запрещена правилами раздела. |
Прошу простить дилетанта.Попробую высказать мнение исходя из своего опыта.
1.Сатанизм.У меня была боязнь постить на этой ветке в силу несколько эмоционального восприятий некоторых моих мнений уважаемым модератором ветки сатанизма на других ветках.Рискнул.Хочу заметить, что моё несогласие с философией сатанизма было воспринято вполне адекватно.Вероятно, все таки вопрос упирается в этику общения...Если зашел просто выразить своё "фи" , а не аргументировать взгляды, то реакция может быть и должнв быть жесткой.Диалог же номальное явление.
2.Христианство.Мне кажется, что на ветках христианства благодаря умелому модерированию Nika-hl и Коури удается обсуждать довольно острые темы.Правда, по разным обстоятельствам, не все вопросы удается решать быстро и мирно.Но ветка развивается в целом успешно.С рывками и откатами , но живет.Более того....Хочу откровенно признаться, что с критикой на подфоруме православия , я лично , пожалуй перегнул.В итоге темы критики православия стали преобладать.Это не есть айс....Для такой критики есть общехристианский форум "Христианство".
3.Ислам.Дорогие друзья!У нас вполне реальная перспектива в обозримом будущем оказаться жителями мусульманской страны......И в любом случе : нам верящим в Христа или сатану.... жить бок с о бок с правоверными.Давайте с ними знакомиться общаться, спорить, УЗНАВАТЬ.Это и будет развитием ветки.
Тем более, что мы имеем несколько правоверных пользователей, которые готовы делиться своими взглядами.
| QUOTE |
| Прошу простить дилетанта.Попробую высказать мнение исходя из своего опыта. 1.Сатанизм.У меня была боязнь постить на этой ветке в силу несколько эмоционального восприятий некоторых моих мнений уважаемым модератором ветки сатанизма на других ветках.Рискнул.Хочу заметить, что моё несогласие с философией сатанизма было воспринято вполне адекватно.Вероятно, все таки вопрос упирается в этику общения...Если зашел просто выразить своё "фи" , а не аргументировать взгляды, то реакция может быть и должнв быть жесткой.Диалог же номальное явление. |
тебе просто повезло
| QUOTE |
| . 2.Христианство.Мне кажется, что на ветках христианства благодаря умелому модерированию Nika-hl и Коури удается обсуждать довольно острые темы.Правда, по разным обстоятельствам, не все вопросы удается решать быстро и мирно.Но ветка развивается в целом успешно.С рывками и откатами , но живет.Более того....Хочу откровенно признаться, что с критикой на подфоруме православия , я лично , пожалуй перегнул.В итоге темы критики православия стали преобладать.Это не есть айс....Для такой критики есть общехристианский форум "Христианство". |
Не будем трогать Христианство.Ему посвятили в свое время много внимания,и на данный момент:там вроде бы все нормально.
| QUOTE |
| 3.Ислам.Дорогие друзья!У нас вполне реальная перспектива в обозримом будущем оказаться жителями мусульманской страны......И в любом случе : нам верящим в Христа или сатану.... жить бок с о бок с правоверными.Давайте с ними знакомиться общаться, спорить, УЗНАВАТЬ.Это и будет развитием ветки. Тем более, что мы имеем несколько правоверных пользователей, которые готовы делиться своими взглядами. |
Это все ,конечно,хорошо-изучать мусульманскую веру,но разве для того создан ДМ,чтобы посещаемость обеспечивали сами модераторы?
Форум у нас открытый...И это его главное достоинство....А объединиться на ЛЮБЫЕ интересующие темы и обсуждать их в узком составе и на специальные темы можно и в закрытых гильдиях.Я представляю, как бы выглядело предложение Рубин : атеизм только для атеистов....Человек умеет поддерживать дискуссии с верующими оппонентами....А пропагандировать атеизм среди атеистов или ислам среди правоверных путь тупиковый....
| QUOTE (Oleg65 @ 10.06.2010 - время: 21:50) |
| 2.Христианство.Мне кажется, что на ветках христианства благодаря умелому модерированию Nika-hl и Коури удается обсуждать довольно острые темы. Правда, по разным обстоятельствам, не все вопросы удается решать быстро и мирно. Но ветка развивается в целом успешно. С рывками и откатами , но живет.Более того....Хочу откровенно признаться, что с критикой на подфоруме православия , я лично , пожалуй перегнул.В итоге темы критики православия стали преобладать.Это не есть айс....Для такой критики есть общехристианский форум "Христианство". |
Мое мнение, стабильность форума христианство в том, что у нас все таки большинство - православные христиане, религия государственной была, в конце концов. Даже на тот же Атеизм заглянуть: критика религии нет-нет да и превращается в критику христианства.
Я не знаю, какой стиль модерирования подходит этому подфоруму, но, по-моему, ставка на самоконтроль пользователей плодов не принесла. Все темы так или иначе скатываются к одной: есть ли Бог.
И на самом подфоруме висят хвосты перенесенных и закрытых тем еще с июля 2008 года:
http://www.sxnarod.com/index.php?showforum...last_post&st=75
Это сообщение отредактировал Реланиум - 11-06-2010 - 20:47
| QUOTE (Реланиум @ 11.06.2010 - время: 20:46) |
| Все темы так или иначе скатываются к одной: есть ли Бог. |
Так и было.)
Относительно спонсоров - давайте прежде всего, начнем с себя) Я покупаю подарки в магазине ДМ, Nika-hl покупает постоянно, пользователь Кроули пополняет фонд. Ваш ник в списке спонсоров я не видел)
Это сообщение отредактировал Коури - 11-06-2010 - 22:27
| QUOTE (Oleg65 @ 11.06.2010 - время: 13:23) |
| Мне кажется, что не очень верен подход превращения веток христианства в собор, веток ислама в мечеть.. |
Браво. Это форум для общения, а не ОЗТ) (общество закрытого типа)
| QUOTE (Коури @ 11.06.2010 - время: 22:24) |
| Так и было.) |
Так это неправильно. Так не должно быть, иначе становится совершенно незачем что либо обсуждать.
| QUOTE |
| Относительно спонсоров - давайте прежде всего, начнем с себя) Я покупаю подарки в магазине ДМ, Nika-hl покупает постоянно, пользователь Кроули пополняет фонд. Ваш ник в списке спонсоров я не видел) |
А при чем здесь я?
Тем более, эта тема не о спонсорстве, а о модерации.
| QUOTE |
| Так это неправильно. Так не должно быть, иначе становится совершенно незачем что либо обсуждать. |
Говорите о себе. Nika-hl при вашей полной отстраненности в и в полном одиночестве в свое время сделала все что могла и даже больше." Есть ли Бог ?" - это и есть вопрос который поднимает форум.
| QUOTE |
| А при чем здесь я? |
Если вопрос о модерации к чему писать о спонсорах?
Это сообщение отредактировал Коури - 12-06-2010 - 01:25
| QUOTE |
| И на самом подфоруме висят хвосты перенесенных и закрытых тем еще с июля 2008 года: http://www.sxnarod.com/index.php?showforum...last_post&st=75 |
Да есть. Я их оставила по совету бывшего модератора, это первое. Второе - темы порой поднимаются вновь. В этом нет ни чего удивительного. Зачем повторяться?
Хотя потихоньку мы их убираем в архив.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-06-2010 - 01:34
| QUOTE (Коури @ 12.06.2010 - время: 01:12) |
| Говорите о себе. |
Обо мне? Я здесь, чтобы о форуме Христианство говорить.
| QUOTE |
| Nika-hl при вашей полной отстраненности в и в полном одиночестве в свое время сделала все что могла и даже больше. |
А я предлагал говорить о деятельности Nika-hl? Я о модерировании подфорума христианства говорю и о стиле, что выбран всеми модераторами этого подфорума. Я считаю его неправильным и объяснил почему.
| QUOTE |
| при вашей полной отстраненности |
Странно, что являясь модератором форума христианство, Вы говорите о моей полной отстраненности. Или Вы мне самомодерированием предлагаете заняться?
| QUOTE |
| "Есть ли Бог ?" - это и есть вопрос который поднимает форум. |
Форум никаких вопросов не поднимает, он существует, чтобы обсуждать на нем разные вопросы. "Есть ли Бог" - один из них, но он не должен звучать во всех темах, тем более, к нему не относящихся.
| QUOTE |
| Как всегда) |
"Как всегда" - когда? Если мы говорим о модерировании подфорума христианство, то при чем здесь мое участие в спонсорских программах всего ДМ?
| QUOTE |
| Если вопрос о модерации к чему писать о спонсорах? |
А где я в этой теме писал о спонсорах?
Это сообщение отредактировал Реланиум - 12-06-2010 - 16:36
| QUOTE (Nika-hl @ 12.06.2010 - время: 01:32) | ||
Да есть. Я их оставила по совету бывшего модератора, это первое. Второе - темы порой поднимаются вновь. В этом нет ни чего удивительного. Зачем повторяться? Хотя потихоньку мы их убираем в архив. |
Кого "их" - старые темы? Я не о них. Я о "хвостах", которые остаются от переноса и закрытия тем. Их надо подчищать со временем. А они у вас с 2008 года висят.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 12-06-2010 - 16:39
Разве там есть проблемы?
| QUOTE (панда @ 12.06.2010 - время: 16:48) |
| А что мы решили обсуждать Христианство? Разве там есть проблемы? |
Проблемы есть везде, где есть движение.Я не очень понимаю смысла публичного обсуждения технических действий или бездействий модераторов.
О модерации.Я вижу, что у уважаемого Реланиума есть иной взгляд на модерацию....Не могу понять какой именно...
У нас получился неоднократный дебош по теме "Гомосексуальность".В архив ушла одна из самых РЕЙТИНГОВЫХ тем.Следы боев висят в служебном топике...Случай из ряда вон выходящий.Тема по сути была закрыта, так как уважаемый Реланиум посчитал, что её неправильно модерируют...Хохотало,наверное, полфорума с этого футбола...На втором(!!!) томе перекинули тему на гей форум...Там модератор посмотрел, кажется, повертел пальцем у виска и вернул назад.Тогда её просто прикрыли, а я оказался поджигателем рейхстага...
До сих пор не могу понять о чем уважаемый Реланиум хотел сказать и что хотели сделать модераторы...
У меня есть противоречия с Nika-hl(впрочем, и с пандой тоже)- спорим обсуждаем.Иногда горячие вопросы отодвигаем на время в сторону...Но мы, кажется, понимаем о чем спорим и какие КОНКРЕТНЫЕ предложения обсуждаем, принимаем или отвергаем....
Если у уважаемого Реланиума есть конкретные предложения и программы - давайте обсуждать.Здесь или на христианстве не столь важно.Важно понять ЧТО нам предлагается к обсуждению.Я пока по скудоумию не улавливаю....
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 12-06-2010 - 17:12
| QUOTE (панда @ 12.06.2010 - время: 16:48) |
| Разве там есть проблемы? |
Его не модерируют. По уважительным причинам тоже, но его не модерируют.
Это сказывается и в чисто технических модераторских вопросах ("мусор", отсутствие ссылок на предыдущие тома в темах), так и в направленности тем (как я уже сказал, пользователи иногда слишком увлекаются, выделения оффтопиков в отдельные темы не происходит).
Это сообщение отредактировал Реланиум - 12-06-2010 - 17:19
| QUOTE (Реланиум @ 12.06.2010 - время: 17:16) | ||
Его не модерируют. По уважительным причинам тоже, но его не модерируют. Это сказывается и в чисто технических модераторских вопросах ("мусор", отсутствие ссылок на предыдущие тома в темах), так и в направленности тем (как я уже сказал, пользователи иногда слишком увлекаются, выделения оффтопиков в отдельные темы не происходит). |
Это старый вопрос.Ветка изменилась.И когда её пытаются модерировать , как и раньше возникают конфликты.Я согласен, что модерация несколько ослабла из-за уважительных причин.Но есть и старая песня именно об ЭТИКЕ пользователей и модераторов на христианстве.Последние попытки модерировать у меня вызвали очередное непонимание именно в вопросах этики....
Я до сих пор не могу поместить в голове запрет на употребление "Раб Божий" на ветке христианства...Это как запрет на слово "коммунист" в КПСС.И таких нюансов очень много.Не ощущается разницы между подфорумом Православие и Христианство.А ведь это разные разделы.Католики и протестанты еще пасивней ислама...Есть о чем подумать...
Уважаемая Панда совершенно верно ставит вопрос о концептуальном изменении в жизни полумертвых веток...Может где и ошибемся....Но мертвому от этого ни холодно, ни жарко, так что риски минимальны.Трогать с предельной осторожностью надо то в чем есть еще активность...
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 12-06-2010 - 17:32